Was bedeuten die Ohmangaben genau?

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raffnix

andiwug

@ sacki. und ich sag dir ich kann mir meinem multi meter so ziehmlich genau messen wieviel ohm ein ls hat. vielleicht net 100% aber so auf des zentel schon.
und die messungen langen leicht. den was nützt es mir wnen ich jetzt weis der ls hat nicht 4 ohm sondern 3,9ohm? das macht bei normalen betrieb rein null aus. die messungen mitm oszi sind eigentlich nur beim db drag wo sehr niederohmig gefahren wird wichtig.

Sacki

Hallo,

ich will hier nun keinen "allgemeinen" diskussion über Impedanzen aufkommen lassen,.... weil ich selbst schwankend bin... ob ich nun komplett ausschweifen soll oder nicht. Es gab immerhin die Forderung, nach:

Also: für den Leien gebe ich dir vollkommen recht; wenn dein Multimeter bei einer gleichstrommessung 3,6 Ohm anzeigt weiss ich, es handelt sich um einen 4 Öhmer... -> das erklärt die Frage des Topicerstellers. Aber nicht das Thema direkt.

Weil die Impedanz eines Lautsprechers ist in viele Situationen viel zu Kompliziert um einfach zu sagen: Nehm dein Multimeter, mess das Chassis durch und bau....... eine Passiveweiche....

das problem ist, das ich gerne Informationen gerne Komplett und fachlich wiedergeben will.

Grüße

Sacki

andiwug

hmm schon klar. ich gehe jetzt nicht von weichen bau aus.

ich meine nur um zu schauen wieviel ohm der sub wirklich hat. den meist sind se eben mit 4ohm angegeben haben aber nur 3,6 z.b. und wenn man dann zwei hat kann man schon schwierigkeiten mit der amp bekommen.

an weichen bau hab ich dabei nicht gedacht.

Sacki

Hallo

ich glaub du verstehst nicht ganz was ich meine...

Die untere Kurve gibt den Impedanzverlauf des Lautsprechers wieder. (in diesem falle handelt es sich zwar um einen Hochtöner, aber abgrundlegend)

Was DU misst mit deinem Widerstandsmessgerät ist quasi bei 0 Hz. also den gleichstromwiderstand deiner Spule. Re. Im Datenblatt des Lautsprechers ist dies ein ganz anderer TS Parameter, ggf. wird nun klar was ich meine!

GGF. erkennst DU nun worüber ich hier Spreche: Der Hochtöner hat mal 4 Ohm, mal 3 Ohm, mal 8 Ohm. Das ist Frequenzabhängig und wie DU erkennst nich ungravierend. es handelt sich hier um ein Ganzes OHM! Sooo... 1 Ohm, du weisst selbst das dieser Wert kurz vor einem Kurzschluss ist. Im endeffekt ist das Kurzschluss... Spinnen wir das Rad mal weiter....

Gesetzt den Fall deine Endstufe ist 1 Ohm Stabil. Diese Messerwerte stammen aus einem Labor!!! mit Ohmischen Widerstand, gemessen bei 1000 Hz. Wie Deine Endstufe bei 10 Hz arbeitet, oder bei 50 Hz. Sagt dir KEIN MENSCH!

Worauf ich einfach hinweisen WILL und auch Muss, zumindest seh ich das so: Was 1 Ohm Stabil ist, ist das noch lange nicht an einem Lautsprecher. An einem Widerstand, der Durch Mechanik,Gehäuse, durch die Spule etc. des Lautsprechers Beeinflusst wird.

Du darfst bei einer Frequenzmäßigen Elektronik NIE Wechselspannung und Gleichspannung vergleichen. Das ist Falsch zu sagen: Ich habe ein 4 Ohm Lautsprecher. Er liegt ca. bei 4 Ohm ist wesentlich richtiger... und man sollte so auch denken!.... Weil Fisch und Fleisch kann irgendwann mal Haferbrei werden und das sind dann eure Endstufen die dann doch im Unzulässigen bereich arbeiten. Und ihr euch fragt wieso!!!!

Ich bin glücklicherweise kein Emma Judge, aber jeder der Chassis parallel schaltet würde bei mir, ohne mir den genauen Impedanzverlauf der Chassis zu zeigen durchfallen. Sorry wenn ich das hier mal sage.... ABER: Betreibt nicht alles auf der letzten RILLE! Reserven haben und die welt ist wesentlich STRESSFREIER! <----- AUCH auf die Musik bezogen.

Klar ich weiss schon das Gute produkte auch mal 0,5 Ohm abkönnen oder Kurzschlussfest sind. Aber muss ja nicht sein Wink

Grüße

Christian

andiwug

hmm jo das ist klar das jeder ls bei verschieden frequenzen und gehäusen die impendaz ändert.

aber darum geht es ja hier nicht oder? wnen der hersteller 4ohm an gibt dann gibt er auch die spule im 0stand an.
also ist meine messung richtig.

deine natürlich auch aber sowas braucht eigentlich kein normaler musik hörer. Wink

Sacki

Hallo nein eben nicht.

Du misst durch das Multimeter den Re also den GLeichspannungswiderstand der Spule.

Z und R sind 2 Grundlegende sachen.

Hier mal ein Beispiel eines ordentlich ausgemessenen Lautsprechers.
http://www.vifa.de/produkte/DB10MN119.pdf

Re= 5,40 Ohm
Nennimpedanz = 8 Ohm

hälst du an das Chassis ein Multimeter wirst du 5,40 Ohm Messen und keine 8 Ohm´... Idea

Grüße

Christian

andiwug

naja was anderes will ich ja gar net sagen.

ich messe den wert den die endstrufe dann belastet. das sich der sub z.b. im gehäuse verändert und bei last verändert sich die ohmzahl auch.

also bei mir haben die angaben bis jetzt immer gestimmt. wen ich messe und sag der sub hat 3,6ohm dann schau ich aufm daten blatt und da steht das gleiche.

das sich die ohm bei last und einer fq einpegeln könenn ist klar. z.b. db drag wird meist niederöhmig gefahren. also so 0,125ohm oder so. dann wird laut gemacht und durch des gehäuse steigt die impendanz eben glei mal auf 1-2ohm rauf. das ist ganz normal aber das interessiert ja nicht wirklich einen oder? Rolling Eyes

Denis

vieles was hier gesagt wurde ist einfach bullshit.
man braucht dafür einfach nur den aufbau der spule und ein paar physikalische gesetzte zu betrachten. Die spule ist im grunde ein aufgewickelter draht. bei gleichstrom misst du einfach nur DEN WIDERSTAND DES DRAHTES mehr nicht. bei wechselstrom entsteht ein magnetfeld und induktion. je höher der strom, desto größer das magnetfeld. das magnetfeld brauchen wir um die membran bewegen zu können. mit steigender frequenz hat die spule einen höheren widerstand: X=2*pi*frequenz*L
ausserdem wird auch noch was induziert: wenn man einfach eine spule nimmt und die spannung an dem draht misst und einen magneten in die spule steckt und wieder rauszieht bekommt man eine spannung.
Bei wechselstrom spielen soviele sachen eine rolle, sodass die praxis von der theorie oft abweicht.

ps: sry ich kann ziemlich schlecht erklären, hoffe es ist leicht ersichtilich was ich sagen will ;D

gruß

denis

Sacki

andiwug

also jetzt blick ich gar nemmmer durch. wollt ihr mir jetzt sagen das wenn ich einen car hifi sub an der home anlage anschließe das er dann andere watt kriegt als am car hifi verstärker?

die ls dürften doch alle gleich sein also vom aufbau her ob home hifi oder car hifi oder? alle haben einfach nur ne spule dran die einen wieder stand hat der z.b. 4ohm ist. oder?

user50-52

Näheres zu diesem Thema:
http://www.ilr.tu-berlin.de/LB/k202 [...] mentelle_untersuchung.htm

Sacki

Hallo Markus,

dein link beschreibt wohl alles Smile

- sehr schön!

Grüße