Passenden Sub und Kiste für Ground Zero GZNA 2800+

fresh420 · Gelegenheitshörer Anmeldungsdatum: 01.02.2009 Beiträge: 70 1159 Punkte

Hallo

Ich habe einen Ground Zero GZNA 2800 Verstärker. Der hat folgende Daten.

4Ohm = 2x 250W RMS
2Ohm = 2x 400W RMS
1Ohm = 2x 600W RMS
0,5Ohm = 2x 800W RMS

an 1 Ohm gebrückt = 1x 2800WRMS

Ich weiss das die Endstufe Power hat, aber ich weiss leider nicht wie man sie umsetzen kann. Ich hab also keine Ahnung!!

Deswegen wollte ich hier mal Fragen, welchen Subwoofer ihr für diese Endstufe empfehlen könntet. Also ich würde damit dann am liebsten auch beim DB Drag teilnehmen wollen. Mit meiner Jetzigen Box war das leider nicht so ein Erfolg und ziehmlich peinlich, da die Anzeige trotz flatternder Boxen auf Null geblieben ist.

Also wen es interesssiert, ich habe eine Boxenkunstruktion aus 4x12" Woofern gebaut die in etwa wie ein Stelthfigther oder ein Smaragt aussieht. Shocked

Wenn Ihr jetzt wisst, was ich meine Shocked

Ich hab jeweils 2 Boxen in Reihe an einen Kanal gehängt. Das entspricht dann glaub ich 2x 2Ohm = 2x 400W RMS bei der Ground Zero.

Also die Musikleistung ist super bei der GZNA und wunderte mich auch das sie die 4 Woffer so locker aushält. Aber der Bass kommt halt nicht unter 140hz. Beim DB Drag wird ja meistens bei 30hz oder 50hz gemessen.

Jetzt wollt ich halt fragen, ob Ihr mit helfen einen richtigen Hammer zu Bauen, der bis 30hz kommt oder sogar tiefer.

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Monty

würd mich jetzt mal sehr interessieren, was das genau für vier Woofer waren, die an der Stufe hingen???
Und wie genau sind die Filter an der Stufe eingestellt?

Crazylegz · Frontstagingliebhaber Anmeldungsdatum: 14.01.2008 Beiträge: 338 4019 Punkte

Vorallem: Wieviel Volumen hatt die Kiste für die 4 Woofer?
Auf welche Frequenz war der Port abgestimmt?

Für mich hört sich das fast so an, als ob du garkeine bombenfeste Kiste gebaut hättest, sondern nur ein Brett irgendwie reingeschraubt hättest Mr. Green

fresh420

Das hab ich mir schon gedacht, das ihr euch jetzt mehr für die alte Box interessiert.

Also Optisch macht sie echt was her und ist ein richtiges Kunstwerk geworden!! Aber Klangmässig ist es halt ne Trillerpfeiffe die nicht unter 140Hz kommt. Aber sie ist wirklich genau so geworden wie ich sie mir vorgestellt hatte.

Also Volumen ist um die 200l glaub ich und die Boxen sind eigentlich Nonames und Freeair aber bei den TSP stand Vas 50l. Leider hab ich das Datenblatt verloren oder vermöhlt.

In der Mitte seht ihr das Ventil aber das ist absolut zu klein.

fresh420

Ich glaub die Daten gefunden zu haben.

Firma : audio Project
Vas : 50L
fs : 30Hz
Qes : 1.02
Qms : 4.10
Qts : 0.9
RMS : 260W
Max. : 800W
12" Subwoofer
4OHM
Schalldruck : 92dB @ 1W/1M
Frequenzumfang 30Hz - 1,2KHz

Also ich hab 70€ für alle 4 Boxen bei ebay bezahlt. Audioprojekt sind aus Czchechien oder so. Die Verarbeitung ist ganz in Ordnung aber leistungsmässig ist da halt nicht viel Bass rauszuholen.

Was soll ich denn jetzt machen?? 4 Markenwoofer kaufen oder ne neue Kiste bauen, mit nur einem oder zwei Woofern???

fresh420

Nach meinen Berechnungen ist das Qtc = 0.949 aber ich weiss nicht ob ich da alles richtig gemacht hab.

Laut Boxenrechner bräuchte ich pro Box ein Volumen von 750l !!! Für alle 4 Boxen also 3000l !!!!

Das heisst, die Box müsste 3m x 1m x 1m sein!!! *lol*

Monty

ich frag mich wirklich, was du mit der ganzen Sache eigentl. genau willst:
Willst du NUR an DB Wettbewerben teilnehmen. oder -
willst du nette Designer-Kisten hinten ins Auto reinhaben, die nach viel aussehen und wenig leisten. - oder
willst du im Auto auch "normal" Musik hören mit ordentlich Bass dazu?

In allen Fällen würde es nicht schaden erst mal von vorn anzufangen und ein paar wichtige Grundlagen zu beachten und sich in die Materie einzulesen, denn sonst kommt am Ende nix brauchbares bei raus, wie es hier wohl der Fall ist. z.B. ist die ganze Rechnung mit deinen Ohm-Werten nicht richtig. Denn wenn du zwei Woofer mit 4Ohm hintereinander an einen Kanal hängst, dann hast du 8Ohm und damit nimmt die Leistung der Endstufe an diesem Kanal nochmal beträchtlich ab, so dass jeder Woofer am Ende viel zu wenig saft abbekommt...

Hast du eig. noch andere Komponenten, bzw. ein Lautsprechersystem vorne drin?
Wie hast du die Endstufe verkabelt?
Welche HU ist drin?
Wie hoch ist das Budget?

PS: wenn du 3000L für die vier Woofer brauchst, kannst du dir ja nen Sarg hinten rein stellen und die Löcher in den Deckel fräsen, Woofer reinschrauben und - fertig!!! (Spass)

fresh420

Monty

also, nach der Skizze kriegt jeder Kanal eben acht Ohm Wiederstand und leistet damit m.E. ca 125Watt, und das aber für zwei Woofer, oder?

HU ist das "Radio"; hast du ja beantwortet.

Gleich mal vorweg: ich bin auch kein Profi und hab auch mal vor Jahren mit einem Set Billigschrott angefangen. Nach viel Sparen, nach und nach Komponenten hinzukaufen, viiiiiiel rumprobieren und ins Thema einlesen sind für mich vier Grundprinzipien klar geworden, von was guter Sound im Auto abhängt:
1. qualitative Materialien / Komponenten
2. ausreichend Strom
3. richtiger Einbau
4. Knoff Hoff (Wissen)

Ich würde dir einfach empfehlen, erstmal eine gute Anlage zum Musikhören aufzubauen, das macht sicher mehr Spass als sich bei DB-Drags zu blamieren. D.h. fang nicht mit nem Kofferraum voll Parabolschüsseln an die nur flattern können, sondern mit guten Lautsprechern fürs Frontsystem (2-wege-Compo), das Ganze vorerst an die GZ-Stufe (die Jackson-LS vorher raus und verkaufen). Wenn du da was gutes gebrauchtes nimmst, kommst du erstmal mit den 200Euro + etwas Material hin.

Dann noch ein wenig sparen und sich dann mit einem Händler ein gutes Basskonzept überlegen. Statt 4 Woofer reicht meist Einer, auch fürs drücken. Aber denk dran, wenn da richtig Druck kommen soll, dann kostet das auch ordentlich Geld, da is mit 200 sicher nich viel zu machen.
Die Kiste kann man dann auch selber bauen, spart auch nochmal was. Dein Stromkabel ist ja mal ein Anfang...

fresh420

Ich dachte jetzt halt das die Endstufe das als Parralelschaltung sieht.

Also 1/4(8Ohm) + 1/4(8Ohm) = 4 Ohm

Aber du meinst sie läuft auf 8 Ohm?!?!? Naja der Klang ist wie gesagt hervorragend. Ich kann das Auto am Feldrand abstellen und locker einen halben Kilometer weit gehen und höre die Musik immernoch in gutem Klang. Aber das nützt mir halt nix, wärend der fahrt. Weil kein tiefer Druck da ist.

Die Jackson sollten eigentlich drinne beleiben, weil die halt gute höhen haben. Ich wollt das jetz halt nur einen richtig tiefen Bass um den Klang auszugleichen.

Welche Woofer machen denn den besseren Klang??? 4Ohm , 2 Ohm oder 2+2Ohm??? hat das überhaupt was für den Klang zu sagen??

Luigi

Also um maximale Leistung aus deienr Stufe zu bekommen müsstest du deine Subs so schalten, dass GESAMT 1 Ohm "rauskommt", oder so, dass du die Subs auf beide Kanäle aufteilst und je auf 0,5Ohm kommst

Aber halt nur für Maximale Leistung, net für guten Klang oder Kontrolle

Da deine 4 Subs aber glaub je 2 Ohm haben? ist dies schonmal gar nicht möglich!
Desweiteren empfielt sich für db-drag ein Bassreflex oder besser ein GUT BERECHNETES Bandpass-Gehäuse

Monty

ok, Klang ist vielleicht auch Geschmacksache, aber Jackson und gut? naja...
als Wooferlösung für die Stufe würde ich dann einen Doppelschwinger mit 2+2 Ohm nehmen und jede Spule an einen Kanal hängen, dann kriegt der 800Watt. Das geht dann schon, je nach Woofer, gut ab.

Monty

vielleicht wär da ja der Holly Edge, den ich drin hab, ne gute Lösung. Als D2-Version. Den kriegt man gebraucht sicher ab 200Euro und der geht auch tief und klingt dabei gut. Fürs Geld ein Top-Woofer...

Luigi

Die Stufe is ja 0,5Ohm-stabil
Und da dann 2Ohm an die Kanäle?

Wenns um guten Klang geht, ok, aber er will ja auch mal zum db-drag

Anders gsehn könnte man, wenn der Sub passt, den gleichen auch parallel an die gebrückte Endstufe hängen, so bekommt er dann die doppelte Leistung (evtl nur für db-drag so machen, sonst wie Monty schrieb)

fresh420

Also hat die Ohmzahl was mit kontrolle zu tun??? Das hört sich genau danach an, was ich suche.

@Luigi
Ich hatte die 4 Boxen schon als 1 Ohm laufen. Kann mich jetzt nicht so genau erinnern aber ich glaub das der Bass sehr tief war, aber einfach nicht genug Strom da war. Ausserdem war der kasten nicht Stabil genug.

@ Monty
den Holly Edge kann ich nicht finden.

Also stimmt das jetzt, das ein Woofer an 4 Ohm knackiger ist als an 2 Ohm?? Wie sieht das mit 2+2Ohm aus??? Ist das genauso wie 4 Ohm oder ähnlich wie 2Ohm??