Lieber Kickbass als Dröhnbass

DJ-Steel · Grünschnabel Anmeldungsdatum: 24.07.2010 Beiträge: 2 49 Punkte

Hi Leute,

ich habe mir vor einiger Zeit eine Bassrolle mit Bassreflex-Rohr gekauft, bin aber recht unzufrieden mit dem Bassklang. Ich höre Musik oberhalb 140 BPM und bei Tracks mit druckvollen Bässen habe ich nur noch ein kontinuirliches Dröhnen im Fahrzeug.

Ich hätte lieber einen drückenden Kickbass der auch bei schnelleren Beats klare, satte Bässe liefert.

In der Rolle ist ein 30er Bass mit 480W max. Belastung von Magnat verbaut. Eingebaut ist die Rolle in einem Audi A4 Avant. Angesteuert wird er von einer RTO Endstufe (gebrückt auf 2 Kanäle mit je 180 W)

Was würdet Ihr mir bezgl. Bau oder Kauf eines neuen Gehäuses für meinen Bass raten.

Und was ist bei Basskisten der Unterschied zwischen Bassreflex-Kisten und Bandpass-Kisten?? Und was ist das gute an geschlossenen Kisten??

Schönen Gruß

Mitch

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Ralf · Verfasst am: Sa Jul 24, 2010 4:00 pm Titel: Re: Lieber Kickbass als Dröhnbass

HI !

Ich würde Dir folgendes raten:

1. eine andere Endstufe, eine die zwar mehr kosten wird, aber auch mehr Kontrolle bieten wird.

2. dann damit zum Fachmann vor Ort Der Dir dann mal einen Beyma Power-12 ins auto stellt oder einen Hertz ES-300. Alternative, wenn die Endstufe genug Dampf hat einen Hollywood Edge.

Gruß
Ralf

DJ-Steel · Verfasst am: Sa Jul 24, 2010 7:26 pm Titel: Re: Lieber Kickbass als Dröhnbass

Das hört sich nach viel Geld an, will eigentlich nicht mehr soviel dafür ausgeben.

Wäre mir mit einer geeigneten Basskiste auch geholfen??

Gruß

dark knight · Verfasst am: So Jul 25, 2010 8:05 pm Titel: Re: Lieber Kickbass als Dröhnbass

Ob dir damit geholfen ist sei mal dahin gestellt dafür braucht man die TSP's vom Woofer das könnte bei dem Magnat schweer werden,weil es nicht gerade ein hochwertiger Woofer ist
Ich würde mal die oben genanten Tipps anwenden und ja leider etwas Geld Inwestieren
Oder es einfach mal mit nem 30ltr geschlossenem Gehäuse probieren
Nagel mich nur nicht drauf fest mit den 30 Ltr war nur so aus dem bauch raus
Wird nicht so laut sein wie die Rolle aber etwas besser sollte es sein
Ach die 30 Ltr bitte netto einfach ein Gehäuse Kaufen und testen

dark knight · Verfasst am: So Jul 25, 2010 8:09 pm Titel: Re: Lieber Kickbass als Dröhnbass

Ach und GG ( Geschlossen ) kling wenn es zum Woofer past meist knackiger nicht so dröhnig

ancientLEGEND · Verfasst am: Mo Jul 26, 2010 6:10 am Titel: Re: Lieber Kickbass als Dröhnbass

Car Hifi ist Luxus und kostet nun mal ein bisschen Geld!

Ich denk mal das du deinen LPF bei ca. 80hz haben wirst. Wenn du ihn etwas tiefer ansetzt, vll. so bei 50-60hz, könnte der Bass evtl. etwas besser werden.
Aber man kann ja immer nur das aus den Komponenten heraus holen, was sie im Stande zu leisten sind.

sTITh · Beginner Anmeldungsdatum: 29.07.2010 Beiträge: 17 267 Punkte

Ach 140 BPM, das warn noch Zeiten, als ich auch noch solche Musik gehört habe Very Happy

Aber jetzt um auf Dein Problem zurückzukommen, die billigste und einfachste Variante wäre es das BR-Rohr aus Deiner Rolle zu entfernen und dicht zu verschließen, es kann Dir allerdings keiner sagen, wie „gut“ das Ergebnis ist, außer das der Bass nicht mehr nachdröhnt.
Wie vorher schon von jemand anderem erwähnt wäre es schwer die TSP (Thiele Small Parameter) eines solchen Chassis zu bekommen, bzw. sind oft nur ungenaue werte im Umlauf, also lohnt sich der Neubau einer Box nur bedingt.
Eine geschlossene Box ist da noch einfach, 35 - 40 liter sind so Standard also sollte das schon gehen.

Und jetzt noch um etwas auf Deine Frage bezüglich der Unterschiede der drei häufigsten Subwooferbauarten zu kommen:

Geschlossene Box:
Eine einfache Box, in die das Chassis ihren Platz findet, die Lautstärke ist hier am geringsten, sinkend mit der Frequenz, daher eig. nur hochwertige Chassis zu empfehlen, aber sehr hohe Wiedergabegenauigkeit, also raschstes Ansprechverhalten usw. (je größer die Kiste desto schlechter das Ansprechverhalten, aber desto höher die Lautstärke bei Tiefen Frequenzen).

Bassreflex Box:
Eine Box mit Rohr in der das Chassis ist, das Rohr wird berechnet nach der Vorlage eines Helmholz Resonators, aber das ist nur fade Theorie.
Ums auf den Punkt zu bringen, hier sollte die Kiste und das Rohr genau aufeinander abgestimmt sein, um auch ein Ergebnis zu bekommen, wie man es erwartet hat.
Das Ansprechverhalten ist relativ gut (hier gilt je größer das Volumen der Box und je tiefer die Abstimmungsfrequenz desto schlechter das Ansprechverhalten).
Die Lautstärke ist um ein ordentliches Eck besser als das einer geschlossenen Box da das BR-Rohr eine starke Überhöhung um die Abstimmfrequenz bewirkt.

Bandpass Box:
Diesmal benötigt man zwei Kisten, zwischen denen das Chassis ist, eine Geschlossene und eine Bassreflex Kiste. Die absolute Hip-Hop oder Dröhn Lösung, das Ansprechverhalten ist das Schlechteste (hier gilt dasselbe wie bei einer BR-Box) die Lautstärke die oftmals höchste, allerdings nach oben und unten begrenzt. Ganz wichtig ist hier auch das die Kiste berechnet wird mit entsprechender Software.

Fazit:
Techno, Hardcore, etc. -> geschlossene Box
Minimal, Rock, Hip-hop, All-round? -> Bass reflex Box
Hip-Hop, Lautstärkefreaks -> Bandpass

MFG sTITh

screenman7 · Verfasst am: Do Jul 29, 2010 8:28 pm Titel: Re: Lieber Kickbass als Dröhnbass

Is ja schön und gut erklärt nur beim bandpass kann ich net ganz zustimmen Wink

Du hast wohl noch keine richtigen gehört Wink

mfg
Andi

sTITh · Beginner Anmeldungsdatum: 29.07.2010 Beiträge: 17 267 Punkte

ancientLEGEND · Verfasst am: Fr Jul 30, 2010 5:59 am Titel: Re: Lieber Kickbass als Dröhnbass

Aber du kannst doch keinen Media Markt Bandpass mit CarHifi vergleichen! KLar sind die auf die maximale Lautstärke gedrimmt, damit der 18jährige sich das auch kauft, denn er will ja vor Mc Doof gehört werden. Wink

Der Banpass ist von allen drein der schwierigste, der zu realisieren ist, da am schwersten abzustimmen. Verbaut wird er meist in Limosinen, also in Fahrzeugen wo der Kofferaum und der Fahrgastraum von Blech getrennt ist. Es wird dann lediglich das BR Rohr in den Fahrgastraum angekoppelt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Lautsprechergeh%C3%A4use

wing · Hifi-Guru Anmeldungsdatum: 02.11.2007 Beiträge: 1540 14376 Punkte

Nochmal eine kurze Anmerkung: Hauptsächlich bestimmen die TSP eines Chassis das Gehäuse! Mann kann kein Chassis, dass sich im Bassreflex wohl fühlt in einen Bandpass stecken!
Und was die meisten Leute auch nicht wissen, oder nicht beachten: Die TSP werden herstellerseitig oft bei 1W gemessen und verändern sich bei hoher Leistungsaufnahme sehr stark! Ein TSP- Messung lohnt oft um die waren TSP heraus zu finden! Da bemerkt man auch die großen Streuungen, die auftreten können. Es gibt natür lich auch Chassis, bei denen die TSP ungefähr gleich bleiben, die werd ich aber jetzt mal nicht preis geben! Laughing

MFG

sTITh · Beginner Anmeldungsdatum: 29.07.2010 Beiträge: 17 267 Punkte

wing · Hifi-Guru Anmeldungsdatum: 02.11.2007 Beiträge: 1540 14376 Punkte

Also das ne SS 300°C überlebt... naja, ist dann schon im roten Bereich. Es ändert sich aber nicht nur der Widerstand:

http://www.klangfuzzis.de/viewtopic.php?f=1&t=64271

Grüße

sTITh · Beginner Anmeldungsdatum: 29.07.2010 Beiträge: 17 267 Punkte

Naja nicht umbedingt die Schwingspule von nem 150Wmax Chassis der real 30Wrms erträgt und es keine TSP gibt.
Aber die Schwingspule eines 2500 WRMS Chassis bei dem die Schwingspule nichtmal gelötet sondern hartgelötet wird an den Anschlussdraht, also da bin ich mir fast sicher das die spule 300°C leicht bekommt,
immerhin sind 2500Wrms nicht ganz so leicht abzuführen, vorallem bei stehender Luft.

MFG sTITh

wing · Hifi-Guru Anmeldungsdatum: 02.11.2007 Beiträge: 1540 14376 Punkte

Bei einem ausreichend Dimensionierten Antrieb und durch die Polkernbohrung wird schon viel Wärme weg gebracht...

MFG